Total Commander Forum Index Total Commander
Форум поддержки пользователей Total Commander
Сайты: Все о Total Commander | Totalcmd.net | Ghisler.com | RU.TCKB
 
 RulesRules   SearchSearch   FAQFAQ   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Total Commander 7.50 public beta 3
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Total Commander Forum Index -> Общие вопросы printer-friendly view
View previous topic :: View next topic  
Author Message
alexey65536



Joined: 20 Jan 2006
Posts: 1056
Location: Taganrog

Post (Separately) Posted: Fri May 15, 2009 15:15    Post subject: Reply with quote

Мне почему-то так и подумалосьSmile В моем ТС на каждой стороне по 1 вкладке, => заголовки не отображаются. Для интереса пощелкал опциями "в несколько рядов" и "равной ширины" - ничего не поменялосьVery Happy
Плохой из меня шаманSmile
_________________
#199018
Back to top
View user's profile Send private message
Вахмурка



Joined: 27 Dec 2004
Posts: 2586
Location: Большая деревня Москва

Post (Separately) Posted: Fri May 15, 2009 15:22    Post subject: Reply with quote

Подтверждаю. Комп старенький.
_________________
Сайт PowerPro+Total Commander
Скрипты PowerPro для Total Commander
* * *
«Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью» (Р. Хэнлон)
Back to top
View user's profile Send private message
alexey65536



Joined: 20 Jan 2006
Posts: 1056
Location: Taganrog

Post (Separately) Posted: Fri May 15, 2009 17:56    Post subject: Reply with quote

И дома такая же шняга! Комп слабенький (р4-2.0/768/gf6600)...Very Happy
Скрин не кладу, он такой же и всем уже надоесть успелWink
_________________
#199018
Back to top
View user's profile Send private message
Alextp



Joined: 06 Feb 2005
Posts: 4957

Post (Separately) Posted: Fri May 15, 2009 18:26    Post subject: Reply with quote

отрисовка должна быть в фоне. Т.ч. это недоработка.
_________________
UniViewer - CudaText - LogViewer
Back to top
View user's profile Send private message
Worros



Joined: 19 Jan 2007
Posts: 1123

Post (Separately) Posted: Fri May 15, 2009 21:10    Post subject: Reply with quote

alexey65536 wrote:
И дома такая же шняга! Комп слабенький (р4-2.0/768/gf6600)...Very Happy
Скрин не кладу, он такой же и всем уже надоесть успелWink

AMD K6-2 500МГц
Nvidia Riva TNT2 Model64
256МБ ОЗУ
Win2k SP4 + Rollup
TC7.5PB3 без плагинов
никаких тормозов.
Back to top
View user's profile Send private message
prog_san



Joined: 29 Sep 2007
Posts: 283
Location: Пенза

Post (Separately) Posted: Fri May 15, 2009 23:04    Post subject: Reply with quote

У меня вообще странная ситуация. При смене диска с использованием мыши в выпадающем списке дисков не происходит его смена пока не будет нажата клаиша Enter. Ситуация начала проявляться только на TC7.5.b3.Sad
Back to top
View user's profile Send private message
Avada



Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10420
Location: Россия, Саратов

Post (Separately) Posted: Sat May 16, 2009 00:04    Post subject: Reply with quote

prog_san
Действительно, странно. Ничего подобного не наблюдаю.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Back to top
View user's profile Send private message
prog_san



Joined: 29 Sep 2007
Posts: 283
Location: Пенза

Post (Separately) Posted: Sat May 16, 2009 10:51    Post subject: Reply with quote

prog_san wrote:
У меня вообще странная ситуация. При смене диска с использованием мыши в выпадающем списке дисков не происходит его смена пока не будет нажата клаиша Enter. Ситуация начала проявляться только на TC7.5.b3.Sad

После трех перезагрузок TotalCommander ситуация исправилась. Больше не повторяется.. Попытаюсь еще воспроизвести
Back to top
View user's profile Send private message
Kent



Joined: 14 Dec 2004
Posts: 208

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 02:01    Post subject: Reply with quote

Вот не понимаю, зачем при обновлении он ставит все языковые файлы.
Back to top
View user's profile Send private message
Worros



Joined: 19 Jan 2007
Posts: 1123

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 02:03    Post subject: Reply with quote

Он НЕ ставит все языковые файлы. Он спрашивает. По умолчанию, емнип, ставится только английский
Back to top
View user's profile Send private message
flm



Joined: 09 Dec 2007
Posts: 467

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 03:28    Post subject: Reply with quote

Worros wrote:
Он НЕ ставит все языковые файлы. Он спрашивает. По умолчанию, емнип, ставится только английский

Фиг там. При обновлении ставит все. При обычном инсталле спрашивает, но галка стоит на "ставить". И ещё из того, что я не понимаю - до сих пор нет русского в списке. И это при том, что едва ли не 90% плагинов и тулзов всяких к TC написаны русскоязычными... Опять же totalcmd.net - русскоязычный держит. Бетатестеры есть русские и тд. Не понимаю. Даже если не было бы официальных пользователей из России, почему бы не включить перевод в список? Хотя бы для того, чтоб привлечь внимание к продукту, ведь не секрет, что для многих новичков отталкивающим фактором является отстутствие руссификации что называется "из коробки"...
_________________
cogito ergo sum
http://www.yakimchuk.ru/questions.htm - Как правильно задавать вопросы
Back to top
View user's profile Send private message
790



Joined: 09 Aug 2008
Posts: 336

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 03:39    Post subject: Reply with quote

а зачем вообще инсталлить? вытащил нужные файлы и всё Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Avada



Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10420
Location: Россия, Саратов

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 10:46    Post subject: Reply with quote

flm wrote:
И ещё из того, что я не понимаю - до сих пор нет русского в списке. И это при том, что едва ли не 90% плагинов и тулзов всяких к TC написаны русскоязычными... Опять же totalcmd.net - русскоязычный держит. Бетатестеры есть русские и тд. Не понимаю. Даже если не было бы официальных пользователей из России, почему бы не включить перевод в список? Хотя бы для того, чтоб привлечь внимание к продукту, ведь не секрет, что для многих новичков отталкивающим фактором является отстутствие руссификации что называется "из коробки"...

Я уже не единожды подобный вопрос на разных форумах комментировал. Повторяю ещё раз - и подробно.

Для Гислера существенно число зарегистрированных пользователей среди носителей русского языка, теоретически пользующихся TC. Популярность Тотала здесь не плюсовой, а минусовой аргумент. И в моральном, и в материальном смысле. С какой стати автор TC должен создавать преференции тем, кто ему не платит? Не надо быть математическим гением, чтобы понять: число, грубо говоря, скачивающих Тотал на общеизвестных русских ресурсах и число лицензированных пользователей что-то слишком уж несопоставимы.
Да, есть ресурсы. Да, есть бета-тестеры и переводчики. Да, активно пишутся плагины и утилиты (хотя насчёт "едва ли не 90%" - это художественный свист). Авторам последних - респект от Гислера и бесплатная регистрация. В индивидуальном порядке. Всё русскоязычное пространство они на своих заслугах не вытянут.

Рекомендую посмотреть список переводчиков в справке и сопоставить его со списком включённых в дистрибутив языков. Заметна количественная разница?
Выходу каждой новой версии предшествует интенсивная переписка Гислера с переведчиками "официального" блока, от которых требуеся представить работы в весьма сжатые сроки. Это спешка для переводчиков (со всеми возможными ошибками). Это торможение выхода новых версий, если кто-то не успевает. Это проблемы с изменениями в интерфейсе по ходу дела (вроде недавно добавленной в LNG одной строки), объясняющие, почему Гислер крайне неохотно идёт на изменения в минорных версиях, требующие локализации, и почему крайне сдержан в увеличении числа языков в дистрибутиве.

За многие годы в списке этих самых языков было сделано два изменения. Не очень давно добавлен корейский язык (с мотивировкой, что заметно увеличилось число зарегистрированных пользователей). И очень давно из дистрибутива был выкинут русский, изначально там присутствовавший (с совершенно откровенной мотивировкой - не хотят регистрироваться). То, что приличное число завсегдатаев этого форума официально оформило свои отношения с TC, погоды никак не делает - это мизер в общей массе, где картина полного правового нигилизма остаётся вполне наглядной. Репутация создана, сохраняется и пока не подлежит пересмотру.

Теперь о благотворных последствиях включения русского языка в дистрибутив. Допустим, мы вдруг дожили до светлого дня, когда это свершилось. Какой из двух существующих переводов Гислер будет в этом гипотетическом случае включать, я не знаю. Ну, предположим, что наш (хотя и не факт). Что дальше?

Все хорошо представляют дистрибутивный вариант локализации и его состав? LNG, MNU (причём стандартная версия) и INC. Всё. Никаких русских справок, никаких дополнительных текстовиков. Все изыски - по-прежнему качать отдельным пакетом. Опытным пользователям - никакого существенного облегчения. Переводчикам - дополнительные проблемы. (Которых у нас и без того хватает - "поэтапный" выход последней локализации был предпринят не от хорошей жизни; отсутствие в пакете справки мы считаем крайне нежелательным делом, но пошли на это для ускорения выхода пакета).

Далее. Пакет русификации делается нами как единое целое. Все термины, скажем, в LNG одномоментно увязываются со справкой. При работе для дистрибутива по методике "давай-давай" есть немалый риск получить следующее: файлы делаются на скорую руку, уходят в дистрибутив, потом при внимательном тестировании выясняется, что какие-то описания надо позарез менять - они неточные. А когда и как менять? Следующей версии TC ждать? Наплевать на то, что в текстовиках и в справке будет написано разное про одно и то же? Гислер по нашей прихоти дистрибутив обновлять, знаете ли, не будет.

Далее. Разговоры про русификацию из коробки имеют некоторый смысл при буквальном наличии этой коробки. То есть при законной покупке Тотала. Чего нет. Как это делается у нас - все знают. Ссылки на скачивание пакета русификации понатыканы на русских тематических сайтах на самом видном месте. Пакет устанавливается автоматически. Все пояснения по процедуре найти - раз плюнуть. Извините, не могу не процитировать: "Умный человек дорогу найдёт, а дурака не жалко".

Резюмирую. Да, нам с соавтором тоже, образно говоря, за державу обидно. Но никаких усилий по продвижению этой идеи сами мы предпринимать не будем и другим не советуем. Не только потому, что видим все последующие издержки, но и в первую очередь за полной бесполезностью всех этих петиций. Недавнюю попытку пролоббировать включение в дистрибутив румынского языка - с мотивировкой, что много, мол, народу пользуются, особливо в компаниях, - Гислер попросту пропустил мимо ушей. Это нюансы его политики - и ему решать, что и когда. От наших хотений тут не зависит ничего.
Такие дела.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.


Last edited by Avada on Sun May 17, 2009 12:36; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
CaptainFlint



Joined: 14 Dec 2004
Posts: 6193
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 11:26    Post subject: Reply with quote

Kent wrote:
Вот не понимаю, зачем при обновлении он ставит все языковые файлы.

Все языковые файлы ставятся, если установщик обнаруживает в уже установленном Тотале дополнительные файлы. Если изначально Тотал ставился с опцией, запрещающей копирование файлов, отличных от английского, то и обновление ничего лишнего устанавливать не будет.
_________________
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?
Back to top
View user's profile Send private message
790



Joined: 09 Aug 2008
Posts: 336

Post (Separately) Posted: Sun May 17, 2009 12:24    Post subject: Reply with quote

Подтверждаю, отрисовка при старте видна, просвечивает Рабочий Стол, чего не было 7.5пб2...
Но происходит это только при первом старте ТС после перезагрузки, ТС стоит в Автозапуске.
Раньше такое бывало, но не до такой степени, чтоб просвечивал Рабочий Стол. Всегда грешил на "сетевые адапторы", Риву и Эверест, которые запускаются в то же время или раньше.

Убрал из автозапуска всё - тоже самое.
Поставил 7.04а - нет проблемы.
Кстати, при соединении с медленным FTP - та же проблема, медленная отрисовка верхушки окна.

P.S. Машина у меня мощная. Винда (XP SP2) вылизаная и вычищенная от всех ненужных процессов и служб.


Last edited by 790 on Sun May 17, 2009 13:30; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Total Commander Forum Index -> Общие вопросы All times are GMT + 4 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Page 2 of 6

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group